قال الرئيس الأمريكي دونالد ترامب إن «الكراهية بين زيلينسكي وبوتين» لا تزال العقبة الرئيسية أمام السلام. وسُجلت المقابلة مع روس دوتات، مقدم برنامج «60 دقيقة» على شبكة CBS، في البيت الأبيض يوم الجمعة، وبُثت يوم الأحد. وكانت هذه أول مقابلة موسعة لترامب بعد هزيمة الجمهوريين في انتخابات التجديد النصفي.
قال ترامب: «لو كنت رئيساً، لما بدأت هذه الحرب قط. لكنها بدأت، وقد ورثتها. أعتقد أننا قريبون جداً من التوصل إلى اتفاق». ورداً على سؤال عمن يثق به أكثر، بوتين أم زيلينسكي، قال: «أفضل ألا أقول، لكنني أنسجم مع كليهما». وعندما ذكّره الصحفي بأن غزواً وقع ضد أوكرانيا، وافق ترامب، لكنه أضاف أن «روسيا تعرضت لقدر كبير من عدم الاحترام» خلال اللقاء الأول بين الزعيمين.
«لم يكن أحد أشد صرامة على روسيا»
رفض ترامب الافتراض بأن بوتين يخدعه. وقال: «لا أعتقد ذلك. لم يكن أحد أشد صرامة على روسيا مني. انظروا إلى تجارتنا، وإلى ما فعلته بالعقوبات».
في هذا المقطع، يجيب ترامب عن سؤال بشأن ما إذا كان بوتين يخدعه، ويشير إلى الإجراءات التجارية والعقوبات. ثم اعترض دوتات قائلاً إن واشنطن رفعت مؤخراً العقوبات عن وقود الديزل الروسي. ونفى ترامب ذلك قائلاً: «لم أرفع العقوبات. لقد منحت روسيا فرصة لتوريد آلاف وآلاف البراميل من النفط والديزل، التي كانت تحتاج إليها، ليس لنا بل للعالم». وعن مآل الحرب، قال: «أعتقد أننا سننجح في ذلك، وستكون لديهم في النهاية أوكرانيا مختلفة قليلاً من حيث الشكل». ولم يقدم تفاصيل بشأن التنازلات الإقليمية المحتملة.
الأسلحة وستارلينك و350 مليار دولار
وفي النسخة الموسعة من المقابلة، قارن ترامب بين سياسته ونهج سلفه. وقال إن جو بايدن سلّم كييف «أموالاً نقدية وأسلحة بقيمة 350 مليار دولار»، بينما هو لم يمنح أوكرانيا «شيئاً»: إذ تُباع الأسلحة للأوروبيين بالسعر الكامل، وهم يدفعون ثمنها.
وفي النسخة الموسعة، أجاب أيضاً عن سؤال بشأن تقارير تحدثت عن تقييد وصول أوكرانيا إلى نظام ستارلينك للأقمار الصناعية التابع لإيلون ماسك. وقال: «إنه نظام جيد جداً، وربما جرى إبطاؤه. لم يثبتوا لي أن ذلك حدث. هناك الكثير من الأكاذيب حول هذه الحرب». وأضاف، بحسب وكالة الأناضول، أن الاتصال «أُعيد تشغيله» في نهاية المطاف.
وبُثت المقابلة قبل أيام من المفاوضات المقررة بين الوفود الأوكرانية والروسية والأمريكية في أبوظبي يومي 10 و11 نوفمبر. وهذا أول لقاء من هذا النوع منذ فبراير. وقال وزير الخارجية الفرنسي جان نويل بارو إن أوروبا ستكون ممثلة أيضاً إلى طاولة المفاوضات.
الصورة: البيت الأبيض. الفيديو: أخبار CBS «60 دقيقة» / وسائل التواصل الاجتماعي